研发PK工程技术人员的牢骚
某先学工,后从文,属于失败者,半路出家之人。故而学学那些“球队里边唱歌最好，歌手里边打球最棒”的招法，在这片文的空间里打压一下那些学工的。回头再到那些搞工科的论坛里打压一下天涯这边干文的。^_^
今天要打压的就是那些不常来天涯的工程技术人员。大多数搞工程类科研开发的人,是关着门造车,只知道自己一亩三分地里的什么“定律，代码”之类，毫无人文积累（流行的说法叫：没贴近市场）。试举一例：咱天天用的PC键盘，为什么那个删除键又小又处于角落，让人极易击错。此键的使用频率绝对在前三，仅次于回车和空格。设计键盘的人，一方面模型来源于发明电脑的美国，另一方面，他们认为这就是标准模板，既为标准，岂能更改？要不就是这些设计的人认为大伙打字是不会击错键的，向前删除键可有可无。俺改行弄文的给你们出个馊主意：在空格键下再弄一个低一点的长键，偶敢保证：专业打字的都将谢谢你们。
再说一下咱天涯，长贴不好读，这不是现在才提出来的，为啥不在回贴前加个楼层号？你加个不连续的也行，只要大家好找，就行。比如分为A段XX号，B段XX号，这样大家都好找。或者分成若干段，用不同的底色区分，编号不连续，随机。再说，谁会去细看编号是否连续？对好事者，不编号他一样的看得出细节。。。。。。
作者：灰灰兔 回复日期：2004-10-30 1:24:32
hoho~
习惯了就好。
作者：虎骨 回复日期：2004-10-30 1:28:26
作者：灰灰兔 回复日期：2004-10-30 1:24:32
hoho~
习惯了就好。
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习惯的成本有时不低哟,
作者：每个人都要吃饭 回复日期：2004-10-30 1:28:15
鄙视这帮精神上的弱智!!!
作者：索尔斯克亚 回复日期：2004-10-30 2:36:20
哎..
作者：猪蹄儿 回复日期：2004-10-30 12:06:58
不懂科技，也是半个文盲啊。
作者：dafemren-3 回复日期：2004-10-30 12:17:00
咱天天用的PC键盘，为什么那个删除键又小又处于角落，让人极易击错
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这是从打字机键盘延传下来的
一开始是按照字母排列的
但是打字的速度太快了,机械出错, 为了延缓打字速度,就出现这样的字母安排.
作者：pickle 回复日期：2004-10-30 12:21:25
呵呵,楼主思维敏捷阿.
实话说,现在这个键盘布局其实是效率最低的,原因在于那个发明打字机的家伙, 他一开始发明的打字机,因为技术不成熟,经常发生卡键的现象,后来他设计了这个键盘,尽量使连续使用的字母远离, 当然他的说法是这个布局最科学,等大家明白过来已经不可能更改了.
作者：一无帅气 回复日期：2004-10-30 12:42:36
再说一下咱天涯，长贴不好读，这不是现在才提出来的，为啥不在回贴前加个楼层号？你加个不连续的也行，只要大家好找，就行。比如分为A段XX号，B段XX号，这样大家都好找。或者分成若干段，用不同的底色区分，编号不连续，随机。再说，谁会去细看编号是否连续？对好事者，不编号他一样的看得出细节。。。。。。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝这段不赞成楼主，我来天涯就是喜欢他的一页制，如果要弄成几页，一页页地翻我才觉得烦．
个人喜好不同．
但我觉得天涯这个设计不错，在其他网站，我就看不顺．．．
作者：左小溪 回复日期：2004-10-30 13:05:19
我觉得一页制还是不错的啊
作者：缘起缘灭0809 回复日期：2004-10-30 13:08:03
一页不错，如果有回贴楼号就更好了！
作者：虎骨 回复日期：2004-10-30 19:34:19
一无帅气,左小溪,缘起缘灭0809,
//////
我没说要分成若干段,只是编个号,在一页上分成几种颜色,比如100个回贴弄成蓝底色,第200个回贴用绿色,好找,也在一个页,好简单的事哦,晕
作者：梨花堆雪 回复日期：2004-10-30 19:47:54
来天涯的都是什么人啊？我就是搞研发的说。
作者：知了醉了 回复日期：2004-10-30 20:17:50
我觉得楼主说得有道理啊，特别是楼层分号那个建议。
作者：嘿咻的咻 回复日期：2004-10-30 20:49:10
有道理
再比如说掐架的时候也好说:X楼的,你XXXXX...
不然还要直呼姓名,显得很不礼貌.
作者：虎骨 回复日期：2004-10-30 21:06:53
俺键盘那个建议可申请专利,谁出申请费用,咱平分?
^_^
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-10-30 23:08:42
人们对很多不正常的事物见多了,就自然麻木了,
老子买的一盒正宗厂家产的菊花晶,就是找不到一个撕开的口子,我只能用剪刀全剪好,用的时候方便一点,晕死,那些开发产品的去吃SHIT吧
作者：陆晚嫣 回复日期：2004-10-31 0:05:52
天涯的长贴不方便看,还是分页好,省得用眼过度,一番好找!
作者：吐口痰就走不对骂 回复日期：2004-10-31 0:19:56
一句话:不敬业未用心所致!
作者：八毛 回复日期：2004-10-31 0:56:08
我喜欢天涯
作者：陈可汉 回复日期：2004-10-31 1:06:55
不好意思,我用的笔记本,del键位置很明显
作者：打天打瓦 回复日期：2004-10-31 1:12:10
想找自己的留贴？用浏览器的查找更好
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 1:17:14
作者：陈可汉 回复日期：2004-10-31 1:06:55
不好意思,我用的笔记本,del键位置很明显
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偶说的不是DEL键,是向前删除键:好象叫space?
作者：巡游九方 回复日期：2004-10-31 1:19:28
DEL键是删除光标后面的东西,在输入时用的不多.
作者：ybgbl 回复日期：2004-10-31 11:23:00
真弱智的多,假弱智的也不少
作者：赵抱抱 回复日期：2004-10-31 11:38:06
楼主既然有学工，当知道键盘问题是上个世纪的问题了，看来也曾经是个弱智的工科学生
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 12:35:54
作者：赵抱抱 回复日期：2004-10-31 11:38:06
楼主既然有学工，当知道键盘问题是上个世纪的问题了，看来也曾经是个弱智的工科学生
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小弟,正因为是上个世纪的,才应改呀,第一代电脑你在用么?
老祖宗的东西是铁律?看来你的课本学得扎实哦,会背茴香豆的"茴"字的几种写法吗?
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 13:05:01
关于删除键的问题，俺说说---
删除键 和 退格键（Backspace）都可以起到删除字符用，当然退格键还完成其他功能，就删除字符而言，一个是删除的当前光标之后的字符，一个光标之前的。而一般编辑状态下，删除光标之前字符概率应该更高；如果要删除离光标更远的字符，不考虑鼠标作用时，使用退格键比删除键少移动一次！所以说“此键的使用频率绝对在前三，仅次于回车和空格”完全是楼主的使用习惯问题。楼主没有搜集足够说服力的数据，如此主观武断，再加上一个侮言辱语的标题。楼主的学识素养杂谈网友看在眼里记在心里，无须俺多言了！
作者：南海十三郎2004 回复日期：2004-10-31 13:14:40
楼主，麻烦你不要用你学文的智商还思考工科的问题。
1.打字键盘设计是非常科学的。你说的那个删除键盘绝对不能像你说的坐在空格下面很大，很现眼的。因为，删除是一个危险的操作，这样的操作是不能作在太容易让你碰到的地方，因为我们编辑文本大部分都是使用backspace的来删除前面一个字符的。而del键除了删除字符还有其他很多删除功能，如果真的像你说的作那么大，误操作会大幅度提高。恐怕，到时候骂的人恐怕更多了。
2.现在键盘布局是从打字机遗传下来的。也不是你们说的那么不科学。特别是有人提到应该按照顺序存放。这是可笑的，因为正确的打字方法是使用指法，指法就是要5个指头都要动。所以，把高频字母放到一起，也就是一个很少的指头管辖范围是非常愚蠢的。
只有分布在不同的手指才是，让几个手指同时动作，才能达到最快的速度。这就是所谓的并行。
作者：rain666 回复日期：2004-10-31 13:17:20
楼主搞过正式的产品开发么？？？
作者：南海十三郎2004 回复日期：2004-10-31 13:18:54
不过关于天涯论坛的设计确实是比较差的。这点，恐怕大家都没意见。
但是，请你注意，功能越多，速度必然越慢。天涯现在主要问题是速度不是功能，而且一个论坛好坏根本不是由论坛功能决定，而是由帖子质量和人气决定的。
所以，天涯这样，我也表示理解。他们不是傻子，他们知道他们应该首先关心什么，其次再关心什么。他们比你聪明多了。
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 13:34:07
作者：南海十三郎2004 回复日期：2004-10-31 13:18:54
不过关于天涯论坛的设计确实是比较差的。这点，恐怕大家都没意见。
....
兄台对删除键的这个问题的阐述偶比较赞同。
以前有一个帖子说讨论天涯论坛的，其中字大 不分页 页面清爽是优点，如果能加上楼层的就更好了；但是还没有到比较差的地步！当然你下面的论述偶也以为然。
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 13:58:41
HexKK2:
而一般编辑状态下，删除光标之前字符概率应该更高；如果要删除离光标更远的字符，不考虑鼠标作用时，使用退格键比删除键少移动一次！
-----------这说明,退格键是频率较高的,相比DEL键。如果将这两个键和回车、空格除开，请教老兄哪个键的频率更高？而我没有说del键 的问题。至于在标题里用了打击现极广的词语，我承认用语不当，不应该包括所有的研发人员，向高智商的确切性人员致歉！
至于我的学识素养就是“球队里边唱歌最好，歌手里边打球最棒”，失败者，天涯网友要鄙的都来鄙吧！
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 14:03:00
更正：
至于在标题里用了打击现极广的词语，我承认用语不当，不应该包括所有的研发人员，向高智商的确切性人员致歉！
应为：
至于在标题里用了打击面极广的词语，我承认用语不当，不应该包括所有的研发人员，向高智商的研发人员致歉！
//////////////////
失败者，天涯网友要鄙的都来鄙吧！
应为：是一个失败者，天涯网友要鄙的都来鄙吧！
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 14:16:09
南海十三郎2004：
解释一下，我说的是向前删除键，不是del键，我在主贴前半部分没有特别界定，但后边我说了是：“要不就是这些设计的人认为大伙打字是不会击错键的，向前删除键可有可无。”
至于，字母的顺序，我没说应挨个来，那是不科学的。
另：
所以，天涯这样，我也表示理解。他们不是傻子，他们知道他们应该首先关心什么，其次再关心什么。他们比你聪明多了。
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这点你就大谬了。本人朋友开了个小论坛，服务器比天涯不知道小多少倍，但编号一样简单，哪来什么速度问题？
你承认天涯里所有人比都比你聪明吗？我不承认，至少有人比我B！
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 14:23:49
作者：rain666 回复日期：2004-10-31 13:17:20
楼主搞过正式的产品开发么？？？
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看来你是搞过的，佩服！
但：请你看一看天涯里有个关于上海地铁的回复贴，那个主设计师的话你得去学习学习。
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 15:06:55
楼主如此敬业，一一回复，PF一下先~~
但是有一点我不得不再次砸一下：
我们在这里发贴讨论问题，不同于某些时候勾心斗角、玩文字游戏，在天涯杂谈这里平等的交流，应该尽量精确表达自己的语义！回顾楼上网友的回帖，多人误解了“删除键/退格键(Backspace)”，小学、中学的老师教我们写作文，首先是将事情表达清楚，然后才是华丽的词藻；初中数学老师教几何证明题，培养我们严谨的思维；我想这跟 学工学文 无关吧？
作者：守护天使的恶魔 回复日期：2004-10-31 15:15:42
我的del在back的上面，不错，键盘吧，能用就可以了，
我的空格旁边已经有好几个见了，在放一个么地方的。
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 15:31:55
楼主关于在回帖中加上楼层一说，我深表同意；但是我想你对论坛设计的技术要求了解得很业余。
一个简单的例子，论坛设计基本算是WEB开发中的必修课，WEB开发初学的时候，大都搞过论坛设计。但是从书上抄过来的东西支持几十个，几百个用户同时访问还可以，但是那里能应付像天涯这样的平时3万多人在线，峰值六七万的大论坛么，拥有ICP许可证的国内网站，在 内容审查 要做很多努力！作为大网站（天涯访问量全球排名大约在190左右），所谓树大招风，在安全方面也是很费心费力的。这些都是花很多麻泥，靠昂贵的服务器/带宽，牺牲页面的响应速度为代价！你那个网友作坊式的小论坛是不能比的！在这里奉劝一下楼主：把一件事做好做大是件不容易的事情，凡事不要太想当然了！
作者：哑巴也想叫喊 回复日期：2004-10-31 15:42:38
口气还是蛮大的嘛。
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 16:16:57
HexKK2先生:
贴发那儿了,"语义不准"这点,我再解释就没趣了,但假设现在大家已经明白是"Backspace",那问题是不是就可以解决了呢?我只是观察着那个小按键不好使,嚷一下,怎么这么多人保护落后呢。不解!
另外，小学老师还教我们：要多思考，不要迷信权威；同时，在华丽词藻与语义正确之前，还应有个思想正确。至于口吃者能否用严密逻辑的遣词造句，来表达出他的思想，是技巧性问题，不碍大事。
------------
第二，天涯里几乎90%的人对WEB设计技术都是业余，甚至是WEB盲，（此数据没有统计依据，瞎猜），用天涯页面的人只有一个要求，就是“好用”，搞技术的多思考对策应是份内事吧？
请教：搞技术的天职就是方便使用者，还有其他的问题更重要吗？而若干个极无人气的版白白地闲置，不用“麻泥”吗？
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 17:42:34
一 删除键/退格键(Backspace)问题，南海兄已经说明，不再赘述。
二 思想正确也好，荒谬也罢，大部分情况下是首先是表达出来，证明正确之后才去实施；表达的方式有许多种：文字 语音 图像 手势等等，但是目的只有一个----就是让别人明白！
三 “技术的天职就是方便使用者” 这个观点值得商榷。
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以网站--如天涯社区为例：
1 天职理解为“应该承担的责任”，从楼主的意义上应作广义的理解--作为网站，页面的设计应该是使用者，但是网站确实一个社会意义上的、法律意义上的实体，并不是技术人员的集会。且技术人员只是网站全部员工的一部分，网站还有很多行政 市场 企划 编辑的员工，从比较实际的角度讲，技术人员仅仅是按照比如市场、企划、内容编辑提出的需求开发程序而已。而大部分市场、企划、内容编辑都是学文出身的，与其说是”学工“网站的技术人员不为众网友着想，还不如说是“学文”的市场、企划、内容编辑人员不为众网友着想！
2 回到使用者的角度，我想问使用者千千万，难道每个人都觉得有在回帖中加“楼层”的必要吗？楼主做过有说服力的统计/量化吗？
3 回到具体的楼层问题，1已经说过，技术人员仅仅是按照比如市场、企划、内容编辑提出的需求开发程序而已，假使当时没有人提这个问题呢？所以做最初的/抽象的设计上根本没考虑这个事情！而且这个楼层不是说加就能加上的，涉及系统中核心数据结构的变化，
而且加的同时怎么保证网站365*24小时的不间断的运行？老帖子怎么办？
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 18:27:41
HeiHei,遇上搞IT的,又是一个雄辩高手,看来偶的运气有点背哦~_~
1、这的确是一个现实的问题，现在大多数的技术层面的人确实只是一个执行岗位。比如很多做广告设计的，所谓创意都只能是客户的意思。灵感和创新早被出钱的客户强奸了，是有点悲哀。然而，这种略带奴性的工作作风，是扼杀创新的根源。所以，很多精妙的发明和设计，都出自一些业余人员之手，所谓无心插柳是也。人格上不自由，创新从何谈起？这是各种环境因素造成的，扯远了，不想再讨论。
2、看来兄台真是追求精确计量的主啊！这么个破事，难道还要天涯投票表决？我只想嚷一下：“没编号不方便”，却没有统计量化的动力，兄台较真了！！！
3、“核心数据的变化，24小时不间断运行，老贴子问题”是技术人员考虑的问题，不是天涯网友应考虑的问题，他们只是看贴，不方便就嚷，再正常不过！天涯斑竹发那么多鸡毛蒜皮的争吵贴，发一个这方面的解释贴，有好难吗？当然，也许发了我没看到~~~呵呵
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 20:18:22
哈哈~楼主回帖比较有意思~~
1 "略带奴性的工作作风"不仅出现在软件技术人员身上，社会各行各业各层亦然啊，鲁迅先生说过，中国人只有暂时做稳奴隶和想做奴隶而不可得的两种生存状态，偶尤为赞同。不过想请问文成武德一同文理的楼主再那个阳光行业高就？
2 天涯的事情，我们就别为别人操心了，管理员正在笑呢:)) 嘿嘿
3 最后举一个“人文关怀”的例子，不知合不合主贴“人文积累”之意？Windows各个版本的 桌面 按钮等配色方案都是花了很多$请比如视觉 图形/图像学 艺术 生理专家制定的，看上去大部分觉得极为和谐舒服，一般的美工是不能比的。颜色方案RGB3中基本色，加上亮度 饱和度 色调等要素，都是极为精确的----兼回答回复2及为IT行业脸上贴金:-)
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 20:29:49
..看上去大部分人会觉得极为和谐舒服，....
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 20:51:31
有趣!随手发个语义都有点问题(这个偶受教,以后注意)的水贴,识得HexKK2这样的高人,惶惶!!
这次反着答:
3、其实“人文关怀”是一种意识，存在于当事人的生活习惯和工作态度中。只要有意识去做，寻求方法则是后一步的事。这在中国企业中是极不易做到的，这方面咱们经常声讨的日本人做得确实不错。
2、呵呵。^_^
1、偶欣赏当年庞统向孙权说的那句话话,大意是"统没有专业,从不囿于专业之限",但仅限于欣赏,所以追求自由职业是我的希望,但至今没有摆脱被囿之困。而所谓阳光行业，兄台可否告知在职业大词典的哪一页呢？
作者：怆然目下 回复日期：2004-10-31 21:01:49
HexKK2人文关怀的例子很经典,只是倘若微软因为自己曾经开发出windows3.0而从此沾沾自喜,裹足不前，那么我也不可能感受到XP提供的更人性化的服务。据说微软现在正在研发Longhorn操作系统，原来即使站在高处，即使对手缺缺，也还可以战胜自我的。那么，我不知道天涯有什么理由在技术上停滞不前？
作者：HexKK2 回复日期：2004-10-31 21:13:10
嘿嘿，阳光行业是隐喻楼主关于“劳心者” ”劳力者“一说的；在中国两者社会地位，待遇是由显著区别的。但是正方的观点是：只要是劳动者都是光荣的，都是平等的，鄙视不劳而获的人。然而实际呢？
作者：奔车看牡丹 回复日期：2004-10-31 21:23:18
天涯论坛的界面的确不咋 的好
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 21:43:29
人吃鲸,鲸吃鱼,鱼吃虾,虾虾吃泥巴....无限循环.
窃以为：阳光行业存在于从业者的心中。故而求教楼主，这种职业如何查找？
谢谢众网友将此贴弄了个绿脸，惭愧！！
作者：怆然目下 回复日期：2004-10-31 21:48:57
呵呵，倘若真有正反方之说，那么我臆测一下,正方的观点只想说明劳力者治于人的悲哀而已。
绝对的劳心者和劳力者处于社会的两个极端，而普通的百姓如你我者是既劳心又劳力的。劳动者是否光荣大概已属于上个世纪的话题了，而为生计所迫不得不劳动却是升斗小民必须面对的社会现实。劳心者、劳力者社会地位的不平等是显而易见的，而我相信每个劳力者更希望能得到大家的尊重，这尊重既来自于其他劳力者，也来自于劳心者。
作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 21:59:25
如有兴趣,明天再论,今晚休息了.呵呵
作者：虎骨 回复日期：2004-11-1 10:45:43
最后说一说那句"略带奴性的工作作风".
HexKK2先生 所关心的是:"楼主"是不是一个不带奴性地工作的人?
我正面回答如下:
我所处的是什么行业不重要,正如你所说:"社会各行各业各层亦然啊",是一种普遍的现实情境.
但是:
1、人的思想是自由的，只有在思想上自由了，你的思维方式才有可能尽量远离奴性，至于能不能摆脱，那是其次，你得首先有这个欲望；
2、虽然任何工作都会有客观力量约束，但作为专业人员，并非完全被动，专业人员的意见也有一定的主观能动性，尽管最终决定权不在专业人员那里；
3、不屈从于非技术的力量限制，是一种勇气，是要付出代价的，也就是如我之不才，先失业后改行，与技术88。或许，技术人员也可以自己鼓捣鼓捣点东东，虽然很难。
作者：独行鳄 回复日期：2004-11-1 11:05:13
看了一下，对楼主的意见不敢苟同：
如把天涯的页面编个号,在一页上分成几种颜色,比如100个回贴弄成蓝底色,第200个回贴用绿色，这种搞法只会使页面花里胡哨，本人最烦这种搞法，增加楼号有一个计算的过程，而且要考虑到斑主删除回复的影响，这只会增大服务器的工作量
至于键盘的设计既有沿续以前的打字机的原因，更多是经过时间考验的。就拿DELETE键来说，对高手而言，一般只用来删节除文件，编辑文字一般都用退格键，而对菜鸟来说，删除键放在键盘容易角及的地方是比较危险的，放在INSERT下面这个位（两边都有空位）正是考虑到了他的常用性和需要保护性
作者：独行鳄 回复日期：2004-11-1 11:12:29
对技能的掌握层次有四种：
不知道自己不懂
知道自己不懂
不知道自己懂
知道自己懂
仅仅指这两个议题而言，楼主是第一种
作者：虎骨 回复日期：2004-11-1 11:28:21
目下MM:
"劳心者"与"劳力者"其实是封建词汇了,借用一下这种残余思想,原本只想和rain666先生斗嘴而已.
既然提起,那也得胡扯几句:
古人也对职业进行过划分，什么“一流举子二流医……直到七僧八道九琴棋”，那已然作古。目前社会，有脑力劳动和体力劳动之分，其中又有简单与复杂之别。
所以就有复杂脑力、简单脑力、复杂体力、简单体力之说。各种不同的劳动需要不同的“功力”，所以相互之间的制约与协调是必然的，从而产生抵触。采用不同的态度，就有不同感受。
作者：生活丸子 回复日期：2004-11-1 11:46:05
学文的和学理的吵架最没看头，吵的牛头不对马嘴～～
作者：虎骨 回复日期：2004-11-1 12:42:04
TO：独行鳄
请先看回复，OK？
1、作者：虎骨 回复日期：2004-10-31 14:16:09
2、至于天涯的回贴编号，请看我与HexKK2的对话：
HexKK2：天涯的事情，我们就别为别人操心了，管理员正在笑呢:)) 嘿嘿（回复日期：2004-10-31 20:18:22）
虎骨：呵呵。^_^（回复日期：2004-10-31 20:51:31）
///////////////////
由是推之：
天涯回贴者的水准有四个层次：
A、只喊3分的混混；
B、对贴子一知半解的半混混；
C、参与讨论的求知者；
D、高屋建瓴的智者。
看来“知道自己懂”的独行鳄先生是想从2向3奋斗的青年，不太象从4堕落为3的哦。
作者：四川曾颖 回复日期：2004-11-1 12:47:08
少点人文情怀好些
免得惹事生非
懂得修桥拆城就得了
官照升钱照赚
作者：虎骨 回复日期：2004-11-1 13:05:36
生活丸子：
非常对，就象中西文化，硬放在一起比较，只能是胡扯。
杂谈里不比关天，只好“嘈嘈切切错杂谈”,不玩高深学问!你得担待^_^
++++++++++++++++++++++++
另：
谢谢曾老师教诲，收到-ed, 感动-ing
作者：HexKK2 回复日期：2004-11-1 15:58:28
>> 1、人的思想是自由的，只有在思想上自由了，你的思维方式才有可能尽量远离奴性，至于能不能摆脱，那是其次，你得首先有这个欲望；
莎士比亚在《哈姆雷特》中说：“即便把我关在果壳里，仍然自以为无限空间之王！”在白天机械工作的间暇里，计量着梦想和现实之间的差距；在晚上，在有星星的夜里，在梦里，我才是我，才是无限空间之王:))
作者：HexKK2 回复日期：2004-11-1 16:12:25
〉〉 2、虽然任何工作都会有客观力量约束，但作为专业人员，并非完全被动，专业人员的意见也有一定的主观能动性，尽管最终决定权不在专业人员那里；
回想参加工作着几年，不过是自己还是所在的团队，文档与代码之间，从呼叫中心的接通算法、UI中心理学7±2规则的应用，在话务员MM纤纤玉指回车的瞬间，在菜单的层叠展开拖拉的瞬间，彰显了无尽的人文关怀，闪烁着学科融合、技术文明的光芒！:-)
作者：龙山混 回复日期：2004-11-1 16:16:58
讲的好象有理啊
作者：虎骨 回复日期：2004-11-1 16:29:51
在白天机械工作的间暇里，计量着梦想和现实之间的差距；在晚上，在有星星的夜里，在梦里，我才是我，才是无限空间之王:))--------------如果老总要你加班,晚上工作,白天休息呢?你还得倒过来才行!^_^
HexKK2先生:看来你真不该进这个糟糕贴子,标题的定语已经把你排除在外了. PF-ing
正如"怆然目下"所说之意:"人在江湖,自由在心,而不在身"
作者：怆然目下 回复日期：2004-11-1 20:22:06
回虎骨：目下在此帖中未曾阐述过“自由在心而非身”的观点，尽管此句细细研读确有其理。
在白天机械工作的间暇里，计量着梦想和现实之间的差距；在晚上，在有星星的夜里，在梦里，我才是我，才是无限空间之王:))--------------真正的研发工作不是反复机械运动所能完成的，即使项目的要求是确定的，但倘若没有足够的想象力和热情，最终也很难达到预定目标。欣赏某些程序员将技术艺术化，技术改进的过程从而成为展开想象完善艺术作品的过程。
作者：雪漠浪子 回复日期：2004-11-1 20:48:12
一起鄙视他!
作者：HexKK2 回复日期：2004-11-1 21:03:19
2 怆然目下MM：
我想真正的研发工作还是有一点距离吧:-)
我的机械工作是指：
每天项目线的需求分析--设计--整合以前的设计......
产品线：方案--会议--修改方案......
作者：怆然目下 回复日期：2004-11-1 22:21:55
一位搞技术的朋友对我说了如下的话:
从需求到产品,本来就是一个实例化的过程。没有明确的需求是不可能有什么目标的。
而这个过程中，细分成多个pdca过程.每一个子过程都是反复的。
而正是pdca过程的重复，才能使产品一步步的贴近目标。
可以这么说，一个没有重复循环而产生的产品，不可能是一个好产品。
你们搞混了两个概念：重复循环与机械性劳动
另:他还提到一个词“鸡同鸭讲”
呵呵，我实在是已经被此帖中乱七八糟的逻辑关系给弄晕了，对自己上面无聊而又肤浅的跟帖暂且一笑而过吧，很是佩服HexKK2的好脾气，有扮演唐僧的潜质（纯属玩笑）
作者：虎骨 回复日期：2004-11-1 23:55:17
而为生计所迫不得不劳动却是升斗小民必须面对的社会现实。劳心者、劳力者社会地位的不平等是显而易见的，而我相信每个劳力者更希望能得到大家的尊重，这尊重既来自于其他劳力者，也来自于劳心者。
////////////
足以说明:所有为生计而活的劳动者,都是"自由在心,而不在身"的.
作者：虎骨 回复日期：2004-11-2 0:05:39
目下:
你这句可以:"欣赏某些程序员将技术艺术化，技术改进的过程从而成为展开想象完善艺术作品的过程。"
相反,我们应该讨厌那种将"艺术的东西技术化"的匠人,比如写文章老爱引用陈腐的词句,什么哈维尔\什么尼采\佛诺伊德......一来一大串,听得心头烦.这些人,有的是有争议的人,有的是被"公认"的真理的产权者,还有的...就算是真理的产权人,马克思的理论在中国也得创新啊.
晕,扯远了...
作者：大脑袋雪人 回复日期：2004-11-2 0:13:12
这块虎骨炖吧炖吧做膏药得了
作者：虎骨 回复日期：2004-11-2 13:28:01
扎个口子:
1、优秀的研发人员“自由在心也在身”；
2、平庸的研发人员“自由在心不在身”；
3、低劣的研发人员“自由不在身心”；
4、NB的作家记者“自由在脑也在笔”；
5、大帮的作家记者“自由在脑不在笔”；
6、SB的作家记者“脑笔均无自由”。
作者：谢晓峰的剑 回复日期：2004-11-2 13:34:32
我发现，楼主是研发人员
作者：中国第一顶贴手 回复日期：2004-11-2 14:21:08
顶你妈的B
作者：jamaica 回复日期：2004-11-2 14:45:16
回复时间精确到秒
还不够楼住你定位用吗
至于一页，我认为很好
起码查找方便
作者：虎骨 回复日期：2004-11-2 16:38:10
中国第一顶贴手:
就你这人渣还想砸砖?回家去吧,你mother等你的"第一顶"呢!
看看你的回贴,只有无性繁殖出来的物种才对性如此热衷!
作者：泸州老叫鸡 回复日期：2004-11-2 17:16:12
作者：赵抱抱 回复日期：2004-10-31 11:38:06
楼主既然有学工，当知道键盘问题是上个世纪的问题了，看来也曾经是个弱智的工科学生
========================================================================
这位智商好象挺高的，我靠，上世纪？
好象现在离上世纪也没多少年吧？电脑才发明了多长时间？
作者：観众 回复日期：2004-11-2 17:38:58
你有提问题的自由
你也应该注意提问题的方法
除非你根本不想解决问题
或者你认为“在网上，没人知道你是一条狗”
可以运用研发人员给你的方便
展现出你在日常生活中不敢释放的一面
作者：随意刀1_ 回复日期：2004-11-2 18:16:06
楼主好帖，可惜跑进野狗两条。
作者：痞飞飞 回复日期：2004-11-2 18:18:37
我以自己是弱智为荣！
作者：dinserr 回复日期：2004-11-2 18:21:46
试举一例：咱天天用的PC键盘，为什么那个删除键又小又处于角落，让人极易击错。此键的使用频率绝对在前三，仅次于回车和空格。
只有楼猪这样的傻比才经常用删除键，说你不是猪吧，你自己就是猪。哎，帮不了你。
作者：虎骨 回复日期：2004-11-2 19:14:21
或者你认为“在网上，没人知道你是一条狗”---------観众:你楼下的"随意刀1_"知道你是谁!
++++++++++++
痞飞飞:请别对号入座.
+++++++++
dinserr:恭喜你成为从不用退格键的高级打字猿^_^庆贺一下!
作者：怆然目下 回复日期：2004-11-2 20:10:00
虎骨，鸣金收兵吧
对待漫骂者，漠视才不失风度
作者：虎骨 回复日期：2004-11-2 20:23:27
谢谢,还是目下MM体贴人~
hoho~~去也!
作者：楼主是我老婆 回复日期：2004-11-2 21:16:23
这样说来老夫也是弱智了
作者：路人-男 回复日期：2004-11-2 23:47:04
一般来说弱智的研发人员是指不知道怎么实现某种需求，而不是说以特种方式实现了。市场决定了键盘就这样，不能拿来说弱智与否。举例不当。
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-3 0:43:17
楼主这句"市场决定了键盘就是这样"似乎不妥.
据说日本松下专门有人到用户家里询问家庭主妇,洗衣机的使用情况,以便改进.
而以前的101键盘(当时称为标准键盘)已被微软们增加了若干个健,偶才数了一下,变为104个了.请问路人-男兄,你说的市场是什么概念呢?
作者：isCrazy 回复日期：2004-11-3 13:20:03
我很看不惯“虎骨”所谓“键盘”之说。说的不客气点，你大有一瓶不满，半罐子咣当。任凭自己一时兴起，就肆意否定研发人员的努力，实在不是技术人员应当有的品质。
键盘布局发展至今，尚无大规模的变动，这并非是研发人员弱智，恰恰是实践证明了其合理之处。因为它是建立在概率统计的基础上的。
现在的笔记本电脑键盘布局和传统键盘布局是发生了一些变化，比如更紧凑的布局，小键盘的整合，Fn按键扩展等等都凝聚了研发人员的心血，怎么是你一句未经实践检查的话就可以否定的呢？如果你仔细留心的话，还会发现通常键盘上“F”和“J”键应当有突起的小块，也不要认为是厂家做工粗糙。
我最看不起那种不了解技术却喜欢对技术随心所欲的横加指责，你首先应当先有起码了解再发表自己的议论。
作者：isCrazy 回复日期：2004-11-3 13:24:20
请在“半罐子咣当”后加上“之嫌”二字。
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-3 14:49:01
楼主都走了,成了真正的不吃人的骨头了,所以大家快快砸啊!
不过isCrazy,据说爱因斯坦之前,牛顿们就认为:经典力学已经趋于完美,无需在作更深研究.
你是不是认为目前的键盘就是这样,已经完美?Shits!
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-3 14:52:17
更正:
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-3 0:43:17
楼主这句"市场决定了键盘就是这样"似乎不妥.
=========
"楼主"应为"楼上"
作者：星晨曙光 回复日期：2004-11-3 15:54:04
楼猪就是此贴题目的这类人吧
不知道你学什么的
就你提出的两个问题就可看出你的学识
估计你说的删除键使用在前三那是你吧
当然了你这样的人常错是应该的
你自己应该为你自己研发一个你所需要的键盘
看看这个
作者：南海十三郎2004 回复日期：2004-10-31 13:14:40
楼主，麻烦你不要用你学文的智商还思考工科的问题。
1.打字键盘设计是非常科学的。你说的那个删除键盘绝对不能像你说的坐在空格下面很大，很现眼的。因为，删除是一个危险的操作，这样的操作是不能作在太容易让你碰到的地方，因为我们编辑文本大部分都是使用backspace的来删除前面一个字符的。而del键除了删除字符还有其他很多删除功能，如果真的像你说的作那么大，误操作会大幅度提高。恐怕，到时候骂的人恐怕更多了。
关于你说的天涯论坛的问题
我只想说那是你上的论坛少
曾和同学讨论过天涯的易用性
偶们觉得是最好的
特别是不用翻页
关于加什么楼号有什么意义呢
作者：三三icofq 回复日期：2004-11-3 15:58:53
多数键盘删除键不小啊，相当于其他的两倍呢！
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-4 8:43:14
星晨曙光:
你的学识好高哦!居然会骂人是猪.PFPF
人家说是退格键,在编辑文档时,是BACKSPACE.
见到你的鼠光,开眼界了
作者：物及必反 回复日期：2004-11-4 8:51:59
不懂科技，也是半个文盲啊。
作者：巡游九方 回复日期：2004-11-4 9:08:10
作者：物及必反 回复日期：2004-11-4 8:51:59
不懂科技，也是半个文盲啊。
++++++++++]
网易有篇论述中国四大发明的贴子,建议你去瞧瞧
http://news.163.com/2004w06/12594/2004w06_1088150730274.html
作者：徐风子 回复日期：2004-11-4 9:48:41
BackSpace 也有很多是那种占两格宽的。不过好像没有一个的键盘那么流行，我也用过，很不习惯。我用小退格键的键盘就很舒服，基本上不出错。（个人经验，用右手无名指按不会出错）
至于键盘的传统布位有错，以前我也听过类似的说法。可惜那是一个推行他自己设计的新式键盘的人说的。他宣称设计的键盘经过测试效率明显高于传统键盘，不过后来又有人说那个测试是他的资助单位做的。直到现在也没见那种键盘在市场推广过。（将连续的字母远离，可以使左右手同时敲击键盘，当然能加快击键速度）
天涯的论坛，是我见过最好的论坛了。给帖子加上楼号，从技术上说是很方便的事情。（在循环显示的时候加上一个自增变量显示出来就行了） 但是，是不是很多人都想这样就不知道了。有时候你一个人的习惯并不能代表大家。
作者：天上星vs亮晶晶 回复日期：2004-11-4 19:32:17
你这个名字打击面也太广了吧，研发的种类多了去了，真是无知者无畏啊，懒得理你
作者：哈欠连天涯 回复日期：2004-11-4 21:10:28
才来天涯,看到此贴,深以为然之.
可惜发贴者不来了~~
本人看到办公室的打字员们的双手在字母间跳跃,有时却不得不移开右手去击那个该死的BACKSPACE,错击到"\"键上是有的,但不是特别
多,而打字员的脾气很好,最多多击两下之后打字继续.一般人是觉察不到速度差别的.只是偏偏发贴者可能不是打字员,所以又想降低误击率,对发此骚贴,激怒了这些科研巨匠,实在该BS之.
但是,"天上星vs亮晶晶"错解了发贴者的意思: "弱智的研发人员"不等于说"研发人员都弱智",你硬要认为骂了你,只能说明你真弱智.
然而,砖刀先生说得好,"据说爱因斯坦之前,牛顿们就认为:经典力学已经趋于完美,无需在作更深研究",广告语也说"没有最好只有更好",有些人硬要觉得自己是块"研发"的料,却不知道自己被困于管理者的思想囚笼中~~
哈哈哈
作者：王2麻子 回复日期：2004-11-4 21:35:14
顶一下！
作者：因硬件故障 回复日期：2004-11-4 21:50:58
我没说要分成若干段,只是编个号,在一页上分成几种颜色,比如100个回贴弄成蓝底色,第200个回贴用绿色,好找,也在一个页,好简单的事哦,晕
=======================================================
同意这个说法，以后沙发就不止一个了，每100个一个沙发。沙发好难抢。
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-4 22:07:24
"弱智的研发人员"不等于说"研发人员都弱智",
这话切中七寸. 好所谓的研发人员们,标题都没理解,就"自我贬值",可笑啊. 真正不弱智的研发人员是不来天涯的,都在实验室里呢!
楼主的"球队里边唱歌最好，歌手里边打球最棒",就是要戏弄你们这些不进实验室,混迹在天涯的真正"半壶水研发人员"的.
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-4 22:09:28
好所谓的研发人员们,
更正为:那些所谓的研发人员们,
作者：臆想者 回复日期：2004-11-4 22:21:29
垃圾！
作者：虎骨 回复日期：2004-11-4 22:40:40
砖刀兄弟,受累了,本来我想一心钻研曾颖的打假帖,也好在失业半来后能弄点米饭钱.却不料这个帖子里老是有人想表明自己是聪明的研发人员,尽量将自己的社会阶层与民工们拉大距离,那我得以学过的千把个字列成矩阵,庆贺他们的高尚吧!
再说,咱虽说网上相识数月,却不能老让你为我背个骂名吧?
作者：虎骨 回复日期：2004-11-4 22:58:17
现在既然旧话重提,那就啰嗦几句:
再举一例,南方A啤酒厂,搞技术的说“啤酒得有足够的苦味，酒花得达到多少比例，要不然就不叫啤酒了”。这家厂的竞争对手却不以为然，通过市场人员的摸底调查，该地区的男女老少都喜欢苦味淡一点的啤酒。所以他们率先推出啤酒界“专家们”嗤之以鼻的淡爽啤酒，一炮打红，最后挤得A厂生不如死。可笑的是，那种淡味酒刚上市，A厂的技术人员在品尝这些酒时，都带着一种鄙夷的神情（偶朋友在其中）。
之前，A厂的头是搞技术的，特自信自己的专业水准。萧条之后，换了个不懂技术的头，他开会说“生产技术部的，你们别给我说什么技术概念，我只要有人喝的酒”，于是，市场在这种思想指导下慢慢地复苏了，但代价是这个厂已不属于他的原来主人，被一家较大的吞并了。
作者：虎骨 回复日期：2004-11-4 23:01:58
臆想者朋友：
你看一下嘛，此帖唯一的“垃圾”二字，离你和我最近，虽然臭着我了，但你不也被污染得不轻吗？
作者：锈蚀砖刀 回复日期：2004-11-4 23:25:59
开帖不清楼就开溜，不厚道。
为你顶砖值，因为你的帖基本在理，虽然有漏洞。要不然，拿钱都不会干。。。。
我休息了，说的不好算勿怪。
另谢巡游九方兄，你链接那个帖子很好
作者：独行鳄 回复日期：2004-11-5 9:06:51
楼上和楼上的真是自我感觉越来越好了，佩服！
原来楼主所指的删除键是指BACKSPACE退格键，而不是DELETE键，是我没有看完全贴，道歉。
本来不想与分不清退格键和删除键的仁兄辩论键盘问题，但本着治病救人的思想，且与你来争一争。
***此键的使用频率绝对在前三，仅次于回车和空格。***
不知楼主从事何种工作，退格键的使用要达到前三名？我整天在电脑前，无论文档，CAD，PHOTOSHOP，3DMAX，IE，退格键的使用绝对是少之又少，排名至少在三十开外。
作者：独行鳄 回复日期：2004-11-5 9:10:47
***在空格键下再弄一个低一点的长键，偶敢保证：专业打字的都将谢谢你们。
****
呵呵，专业打字的就更少用退格键了，至于楼主这样的新手，是很需要，所以，有的键盘退格键比较长，这也是适应市场的表现。至于你想把它放在空格下，只怕熟电脑的人不答应。新手因为经常出错，而空格是最常用的，退格键放在下面，那出错岂不更多。
作者：独行鳄 回复日期：2004-11-5 9:15:27
****设计键盘的人，一方面模型来源于发明电脑的美国，另一方面，他们认为这就是标准模板，既为标准，岂能更改****
没有人说键盘不能改，现在的键盘随着市场变化已经很大了，并非像楼主所说的一成不变，如增加了WINDOWS开始键和右键菜单键，关机，休眠键等。事实上，开始键特别是MOUSE右键用得很少，但上面有微软的LOGO，这才真正体现了微软公司强烈的市场意识。
作者：roamingcat 回复日期：2004-11-5 9:22:10
楼主贬低研发人员，作为研发自居的，自然要说一句楼主有些弱智
作者：独行鳄 回复日期：2004-11-5 9:24:21
产品研发当然要贴尽市场，以市场需求为导向，像你那个做啤酒技术的就是前车之鉴。
但就贴论事，楼主在键盘退格键的问题上不知道自己不知道，就以“弱智的研发人员”打倒了一群IT研发人员和使用者。
作者：mofit 回复日期：2004-11-5 9:37:23
看完此贴
只有楼主的骂功属于可圈可点～
作者：我爱的老虎很老实 回复日期：2004-11-5 10:40:08
忘了是哪个论坛，每层楼前面都带编号的，就是简单的阿拉伯数字1、2、3地排，想回应80层的话就说80楼的……其他人想看80楼的话也好招，简单之极，明明白白，感觉很好，值得借鉴
作者：虎骨 回复日期：2004-11-5 10:47:42
不好意思，我的局域网发帖字数多了丢包，就上百字都困难。下午换台机子回独行鳄兄的帖，此先回其他朋友的。
作者：虎骨 回复日期：2004-11-5 10:52:31
roamingcat兄：
请注意，标题是“弱智的研发人员”，不是说“研发人员都弱智”，这是你理解上的错，如果你觉得你是高智商的，请不要对号入座。
关于本帖对象界定，我这是第三次阐述了。
看来与脑袋里装满数学公式的专家说话，累啊
作者：虎骨 回复日期：2004-11-5 10:56:26
mofit兄：
给你介绍一下我的邻居情况，鄙人所住小区管理不善，楼上楼下住有不少的泼妇，所以我的骂功全是大伙教的。
作者：虎骨 回复日期：2004-11-5 11:06:43
我爱的老虎很老实:
带编号的论坛很多.可惜你所说的"感觉很好",在技术人员眼里不值一提.有如上面说的啤酒专家们嘲笑苦味达不到标准的淡爽啤酒,是很丢技术人员的脸面的事. 因为当初,他们笑声背后是尚不错的销量,所以觉察不到自己的落后
但不知你这只虎不是我这只虎的马甲^_^如果是,就不必来了,我不是很忙 呵呵
作者：几度秋风 回复日期：2004-11-5 14:36:10
楼主，麻烦你不要用你学文的智商还思考工科的问题。
1.打字键盘设计是非常科学的。你说的那个删除键盘绝对不能像你说的坐在空格下面很大，很现眼的。因为，删除是一个危险的操作，这样的操作是不能作在太容易让你碰到的地方，因为我们编辑文本大部分都是使用backspace的来删除前面一个字符的。而del键除了删除字符还有其他很多删除功能，如果真的像你说的作那么大，误操作会大幅度提高。恐怕，到时候骂的人恐怕更多了。
2.现在键盘布局是从打字机遗传下来的。也不是你们说的那么不科学。特别是有人提到应该按照顺序存放。这是可笑的，因为正确的打字方法是使用指法，指法就是要5个指头都要动。所以，把高频字母放到一起，也就是一个很少的指头管辖范围是非常愚蠢的。
只有分布在不同的手指才是，让几个手指同时动作，才能达到最快的速度。这就是所谓的并行。
————————————————————————————
有道理，我记得我读书的时候上打字课，字母的排列就是现在这样，当时还很奇怪为什么不是按顺序排列的，后来才发现是根据英语中的字母的频率进行分布的。当然，我们现在用汉字，可能就不一定符合这个规律。还有英语由单词构成，单词间由空格格开，空格用的特别多。所以空格键特别大。回车换行当时用的是一个把手，一按就换行了，还要响一声。
当然，楼主讲的“BACKSPACE”，好象是没有的，我就不敢说现在是不是合理的了。另外我记得我们以前上“西门子”的什么（DUALL68000）机器，还不是全屏编辑，不能打错的，错了指令就不对了，楼主可以去体验一下。。。
作者：虎骨 回复日期：2004-11-5 17:19:05
TO：独行鳄
看来想在喜文的天涯里打压学工的专家,是没有可能的啦!虚荣心满足不了,我真痛苦!~&~ 原本以为研发专家都在实验室,不会来这种迂腐弄字的杂谈里混,看来评估有错.
1、首先，独行鳄兄的治病一说，大谬矣！天涯里有病的人太多，你治得过来吗？我说我是有病，但一般“醉者言醒”，相反，精神病院的人都说自己没病。
2、。。。不知楼主从事何种工作。。。无论文档，CAD，PHOTOSHOP，3DMAX，IE，。。。我没工作，只在天涯瞎混，喜欢“在这片文的空间里打压一下那些学工的”。你会那么多，大大的高人，但在数以亿计电脑使用者中，键盘是不是要象奔驰车一样,只针对少数人服务,不想大众化呢? 象你这样的英精又有多少呢？
3、从94年接触电脑以来，一直对输入大伤脑筋。我的确不应该十年了还是新手，这是我笨。但新手怎么啦？没有成千上万的新手用电脑，比尔盖茨这样的牛人都要气晕，你比他厉害，藐杀这些用电脑的新手。
4、说到微软，你们更卑躬了，如你所说，MOUSE右键基本没用，但仍牢牢占据着那个位置，因为上面有微软的标识。微软啊，兄弟们，那是IT剑派的五岳盟主，谁敢得罪？但你们现在崇拜微软的自卑情结是可以理解是，亦如当初崇拜IBM。但谁又想到这个微软，从被IBM鄙视到目前IBM小心地讨好微软，是盖茨们的开拓精神和不迷信权威的结果，也是国内思维僵固的研发人员应上的第一堂“洗脑课”。
5、我专门问了7个专业打字的人员，她们有5个认为退格键是比较常用的（当然没有如我描述到前三之列），有2人说要用，但出错少就用得少。她们说关键是熟练，熟练了就好了。可笑：这个“熟能生巧”的命题我居然还要这几个小妞教我！记得有篇文章叫《卖油翁》，我打字要练到他老人家的水准，可能比较花时间。
作者：虎骨 回复日期：2004-11-5 17:23:37
几度秋风：
嘘，小声点！
楼上的专家们说那个backspace键很好用呢，你还居然说没有？我只说了句“在角落小了点，易击错”，即遭棍棒。你可能还是学生，躲远些，别误了你的前程，未来将损失一名优秀的研发人员。
作者：独行鳄 回复日期：2004-11-5 18:06:04
***2、。。。不知楼主从事何种工作。。。无论文档，CAD，PHOTOSHOP，3DMAX，IE，。。。我没工作，只在天涯瞎混，喜欢“在这片文的空间里打压一下那些学工的”。你会那么多，大大的高人，但在数以亿计电脑使用者中，键盘是不是要象奔驰车一样,只针对少数人服务,不想大众化呢? 象你这样的英精又有多少呢？
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